在很多人心中，电视剧《精英律师》里靳东饰演的罗槟，可能诠释了一种比较典型的律师形象。自信霸气，冷静严肃，看似不近人情，但办案能力高得惊人，在法庭上辩才出色，所向披靡。然而在现实生活中，真正的律师形象，可能远不止这一种，比如，有和善可亲，能够快速共情，让委托人觉得贴心的；有幽默机智，能够用最有利的方式快速化解纠纷的；当然，还有一种最难得的，就是既高度专业又充满正义感，能够让委托人产生强烈的信赖感，彻底放下心来的。
今天我们要采访的这位北京中嘉律师事务所的胡聃律师，正属于这种类型。他的气质里，既有精英律师的专业干练，效率至上；又能看到一位法律工作者对职业的热爱、对案件的严谨，以及对客户的热心、耐心和爱心。
那么，作为一位已经从业多年的资深律师，他是如何做到，在日常工作如此繁忙的情况下，还能够十几年如一日地保持初心不改，以刚入行时的那份热情和专注，来处理每一桩案件，接待每一位客户呢？
我们今天就将对话胡聃律师，希望他能分享一下，从业多年仍能初心不改的秘诀。
Q1：胡律师您好，在今天的采访之前，我们曾与多位与您合作过的委托人、大型企业的代表，以及与您共事过的律师同行们交流过，他们普遍表示，您留给他们最深的印象就是，不论办理的是大案还是小案，从始至终，您都能够保持一种“特别的专注与热情”，给人一种难得的信赖感，请问您是怎么做到的？
A1：如果说大家在与我合作或共事的过程中，普遍能够感受到一种“特别的专注与热情”，那么这可能主要源于我个人对律师这个职业非同寻常的梦想和热爱。
入行这么多年来，我经常跟同事们说的一句话就是：“人生如果想成功，必须要有初恋般的热情，宗教般的意志。”什么意思呢？就是不管你干什么事，你首先得有热情，对这个职业发自内心的热爱，然后你才能自然地调动出最原始的内驱力，达到最佳状态。可是仅有一腔热情远远不够，要想真正干成、干好一件事，你必须还要能够吃苦，坚持，愿意沉下心去学习、专注案件中的每一个细节，乐意主动与委托人沟通，不厌其烦，不浮躁骄横，每一次办案都像第一次办案一样专注用心，这就是“宗教般的意志”。
如果能够做到这两点，那么无论大案、小案，不但能够提高胜诉率，还能和委托人建立良好的关系，让委托人相信你的人品，相信你的专业度和可信度，这正是一个合格律师必备的自我修养吧。
Q2：您刚刚提到的“初恋般的热情和宗教般的意志”这两点说的特别好，但我还有一个疑问，就是您是怎么能够做到，入行这么多年，仍能保持初心的呢？我们都知道，律师这个工作压力特别大，案件多、事情杂，还要应对形形色色的人，您有没有对这个职业产生过负面情绪？又是怎么克服的呢？
A2：你提到了一个很现实的问题，就是我们常说的，理想和现实之间，他是有很大落差的，理想很丰满，现实很骨感。比如很多学富五车的年轻法律人，刚入行时都是一腔热血激情，满身正义之感，立志赚到足够的钱财，一补十数年的奋斗，再补对父母和老师的养教之恩，为当事人和社会提供更好的价值，仿佛自己就要成为法律界的圣战斗佛。然而，残酷的现实可能很快就让他们薄弱的梦想因此而破碎，横流的物欲让他们丰满的理想因此而沉沦。 譬如，面对几次败诉的挫折而惴惴不安，历经几次委托人的指责和抱怨而心生委屈，遭遇社会中存在的一些阴暗“问题”而沮丧沦落，从此将他们的梦想束之高阁，过上了当一天和尚撞一天钟的生活；譬如，见到一些老律师、大律师、牛律师收钱如流水而心生艳羡进而东施效颦，见到声色犬马、花花世界的生活而沉沦堕落进而乐不思蜀，很多天赋异禀的律师没有坚持到成材就成了废柴，甚至有的律师走向了犯罪的深渊从而身陷囹圄。因此，如果想成为一份合格的、优秀的律师就像一首歌唱的一样“要想练就绝世武功，就要忍受常人不能忍受的痛”，必须有梦想，有坚持。
我之所以有现在的想法，可能和我的成长经历有关吧。很多人可能不知道，我并不是“法律科班”出身的，我大学读的是国际贸易专业，毕业后曾在中石化工作。可是抱着这么一个“金饭碗”，我却“不知足”，非要去圆儿时的法律梦，这种“狂妄之举”，在我们那个年代，简直是“疯了”！但我当时就是不管不顾了，因为我从小就对法律有特别的偏爱，不太懂事的时候，梦想长大了当警察，上了大学之后，对法律的理解超越了儿时“法律就是警察的认知”，我梦想成为的是一名律师。人生没有梦想，就像鸟儿没有梦想，不能自由的飞翔。于是，我大学期间，在别人谈情说爱的时候，去辅修了法律；工作期间，在别人高朋满座推杯换盏的时候，我去准备司法考试，最后在不经意和努力之间进行了司法考试。司法考试结束后一周，我就递交了辞呈，虽然司法考试成绩还没有出来，但是我相信我的梦想，相信我能够通过，相信了相信的力量。于是，去律所准备实习工作，开始了我的律师生涯。
刚入行的时候，我是在山东做律师。执业之初，我遇到了各种奇葩的案件和形形色色的客户。也曾因为一个案子而气冲斗牛数日，也会为了一个客户的指责和抱怨而数日寝食难安，那会儿我也经历过一个阶段的所谓“梦想的幻灭”吧。也自我怀疑过，自己义无反顾非要选择的这个职业，是不是值得？但是，律师的梦想，法律的执着支持着我，让我相信未来一定会摆脱当时的窘境。于是，我想每个苦难都是对我律师执业的历练。于是，每当我每失败一次，就增加一份自强；每得到当事人的一次认可，就增加一分自尊；每办好一个案件，就增强一份自信；于是在这种自强、自尊和自信的过程中，慢慢的就自立起来；逐渐得到当事人的认可，得到同行的认可，得到法律职业共同体的认可。
在这种坚持中，在这种被认可的过程中，有幸得到律师前辈的提携，有幸被山东省律师协会选派到香港参观学习。我们参观了香港几家律师事务所，拜访了香港律师公会和大律师公会，观摩了律政司和香港地区法院，所以对香港的大律师特别推崇，原来心中埋藏的那颗梦想的种子就再次被燃起来了，当时我就坚定信念，一定要成为一名类似于香港大律师、专业型律师这样的精英律师！
也正是这次参观，让我想明白一件事，你不能改变环境，但可以选择环境。所以回去没多久，我就决定去“北漂”了。这又是一个冒险的举动，放弃自己在当地积累多年的案源、人脉、圈层，选择去北京“从零开始”。但当时做这个决定，我是非常坚决的，因为北京的司法水平、执法环境要更好；北京有优秀的学习资源、政法院校、专家学者，法官的水平也普遍较高，正所谓“海阔凭鱼跃”，我只有到了更有挑战性的地方，才可能变得更优秀。
Q3：所以说，您能够多年来保持初心，对工作充满热情的秘诀，就是不断走出舒适区，挑战自我，向更优秀的人学习，是这样吗？
A3：你这个总结说的很精炼，但还不够全面。我来到北京后发现，这里的确是人才济济，优秀的律师非常多，公安干警、检察官、法官的水平非常高，我在山东积累的经验和方法，在北京不值一提，如果想立足北京，实现心中的那个梦想，必须要进行新的拼搏，新的考验。同时，北京法律市场是一片蓝海，海阔凭鱼跃，只要你有本事，你一定会实现自己的梦想，同时北京这片蓝海不仅卧虎藏龙，也有鱼龙混杂。一些律师很有名，有一些律师被捧得很高，有些律师收费很高，有些律师对客户要求很高，这些都是我们需要学习的，但是案件的效果和客户的满意度、社会效果却值得商榷，还有一些律师擅长“搞关系”、“搞舆论”、“搞排面”，这就失去了一个做律师的本心了，甚至滑向了犯罪的边缘。
所以，见过了首都律师的丰富多彩，反而让自己更清楚究竟做一个什么样的律师。其实，律师就是一种服务，服务就要求你把案件质量搞好，把服务态度搞好，把人做好，向优秀的同行学习，向卓越的法律共同体学习，向杰出的当事人学习，逐步实现自己的梦想。
Q4：您的意思是，只有在不断的折腾中，才能慢慢想清楚自己究竟想要什么，不想要什么，或者说找到自己在律师这个行业里真正想要追求的目标，那个时候就能真正沉下心来办案子了，是吗？
A4：没错，是这个意思。
Q5：那您在律师这个行业里，最想追求的目标是什么呢？
A5：就是办一家符合自己理念的律所，和一群志同道合的同事一起工作，用我们所学的法律知识，去维护正义，为每一位客户提供满意的服务，通过我们的服务，让客户重新审视法律的价值，律师的价值，对社会充满信心，减少抱怨，让个人客户摆脱烦恼和纠纷，让公司客户更健康有序的成长，然后顺便赚点钱。就像我们创办的中嘉律所，中是“中正平和”，嘉是“嘉言善行”。我始终觉得，作为一名律师，一名法律工作者，我们首先要自己心怀正气，态度和善，做到言必信、行必果，这样才有可能为客户提供专业、高效、务实的法律服务。
Q6：所以这就是您放弃加入很多知名律所的机会，坚持要创办北京中嘉律师事务所的初衷，是吧？那您能不能说说，中嘉律所成立之后，哪桩案件，让您感受到了作为一名律师的自豪？或者说，给您带来了不一样的成就感？特别期待您能分享一下。
A6：那我就简单说两个吧。要说令我觉得特别有成就感的，应该是我们曾帮一位民警成功进行无罪辩护的案子。经过大概是这样的：
受害人张某未婚先孕，她不想要这个孩子，就到医院做了引流手术。但是手术后，医生见婴儿很大且能救活，就将婴儿救活了，并送给自己的亲属。后来亲属的邻居发现了这个事，就报警了，称有人涉嫌贩卖婴儿。接到报案后，婴儿贩入公安机关依法进行了立案侦查。受害人又听信有的法律工作人员的建议，向婴儿拐出地公安机关报案，称医院以及医院院长拐卖妇女儿童。婴儿拐出地公安机关依法受理初查后，认为本案医院不构成拐卖妇女儿童罪，且婴儿贩入地公安机关已经立案，故经过复议决定，不予立案。
但张某母女仍不服，遂以“张某去医院生孩子，孩子被以数万元贩卖，公安机关不予立案”为由邀请央视新闻媒体进行报道。央视报道后，在全国引起一定的反响。当地政府成立专案组，检察机关以医院所在地公安机关四名民警涉嫌玩忽职守罪为由向人民法院提起公诉，追究民警的刑事责任。
【律师办案】
我们的委托人，就是被移送起诉的的四名民警中的一名。在受理这个案件的过程中，我通过对四名警察所在单位以及同事进行了解，发现该四名警察在公安机关均为主力干警，承办着该局大量的刑事案件，且不予立案系集体决策，不是该四名警察能够决定;并且，在经过仔细研读卷宗后，我们发现，央视媒体的报道的很多细节，很多是在没有经过司法调查的基础上进行的剪辑和报道，与侦查机关查明的事实，有多处不符。
了解到这些情况后，作为本案的辩护人，我根据侦查卷宗的事实，比对媒体报道的事实，梳理出媒体报道的二十多处与事实不符之处，并就此向央视媒体发出商榷函。此外，在与人民法院沟通后，我又就相关问题向受害人母亲进行了询问，并征得受害人母亲的同意，为其制作了询问笔录，在一定程度上恢复了客观事实。最终，在庭审中，我主要针对“该案媒体报道事实与侦查机关查明事实不一致”这个点展开辩护，建议检察机关、人民法院根据客观证据，全面查清事实，还原真相，不要因为央视媒体以及舆情的压力而影响案件事实的查明以及判决。
最终，在我们的成功辩护下，该案民警，只被判了玩忽职守罪，免于了刑事处罚。
通过这桩案件的办理，我的感悟很深。主要是因为本案的委托人身份很特殊，他们是人民警察，我发现他们跟我们很多法律人一样，都是一群为了维护法律的公平正义在咬牙奋斗，但同时，在法律之外，我们也有自己的喜怒哀乐，要面对公与私、情与理的权衡抉择，一不小心还可能令自己牵涉其中，所以通过办这个案子，我也时刻提醒自己，在法律的红线面前，既要谨慎小心，也要大胆维权，通过自己的专业，努力让委托我的每一位当事人都能够感到法律的价值，所以成功帮这位民警进行辩护，保留了民警的公职，这名民警及其同事对律师以及律师的价值也有了新的认识。这个案件我在内心里，是非常有成就感的。
刚刚我说的是一个帮个人进行无罪辩护的案子，接下来我再分享一个，帮企业讨回欠债的案子。
这次的客户是一家小型民营企业，与xx公司存在贸易往来，xx公司拖欠货款一直未给。客户委托我们通过法律途径起诉xx公司，但在获得胜诉后，xx公司仍然拒不支付，被强制执行后，法院将公司纳入了失信名单。
但仅仅这样也没有用，客户还是拿不到钱。于是我们又对xx公司进行了系统性的详细分析，我们发现，查明xx公司注册资金高达数十亿元，且均为认缴，实际出资一分未出，符合追加xx公司为被执行人的条件，因此向执行法院提出追加两个自然人股东为被执行人，申请对两个自然人股东的执行。
经过和执行法院的充分沟通，我们的主张得到认可，于是成功为客户追回了部分货款。
刚刚分享的这个案子呢，现在来看并不是太复杂，难度也不是多么高，但为什么我觉得这个案子特别值得分享呢？首先，这是很多年前的案件，那个时候追加股东为被执行人是非常难的。其次这个案件带给了大家一个非常特别的启发：那就是律师办事呢，不能只办“表面”的事，不办“实事”。什么意思呢，比如这个案子，客户和我们的合同就是代理诉讼，委托我们帮他起诉xx公司，按照合同约定，我们胜诉了，法院也判了，这个案子就结了。但如果只办到这一步，看起来是合格交差了，但没解决客户的根本问题啊，欠钱的公司一分钱也没还上！所以呢，这时候我们为客户着想，帮助客户去做了更多的工作，帮他们申请追加执行人，直到拿回部分货款。这才是一名合格、出色的律师，应该做到的程度，不是交差拿钱，而是真正把客户的利益放在第一位的。有人可能会说，那你们帮助客户做了很多合同以外的事情，没收费，不是白忙了吗？我要告诉大家的是，人心都是肉长的，你只要付出，就会有回报，你不用说，客户回来款会多少给我们支付一些的，即使本次不支付，以后他有事，还会优先找我们的。
正因为一直秉承着这样的办案理念，我们才能拥有上百家忠实的企业客户，比如、东方国信、中国金域黄金、方正集团、大唐电信、东城中医院等等，都是我们老客户，而这些大企业之所以能够一直信赖和支持我们，是基于对我们服务的质量和态度的认可，与我们办案的专注、诚信和负责是分不开的。
Q7：好的，非常感谢胡律师诚恳的分享，刚才这两桩案子，我们听得也是十分激动啊！那么接下来，您能不能结合多年来的办案心得，再分享一下自己对律师这个职业的一些看法呢？或者说，您心目中，一位优秀的律师，应该是怎样的？
A7：我个人认为啊，律师职业最有价值的事情不是帮助客户打赢官司，而是在为客户提供服务的过程中，让客户重新审视法律的价值，改变客户对法律的传统认知：一是，让客户相信法律，只有他们看到法律的公平正义真的能够保护自己，这样他们才能更乐意遵纪守法，按照规则办事，少走捷径，踏踏实实做人和做事；二是，让客户相信律师。只有在办案的过程中，让客户感受到律师是一个靠谱的人，他不是只想收钱，而是真心想要帮助他解决问题的，这样客户才乐意与你沟通，乐意找你帮他解决麻烦。
Q8：好的，那么接下来，您能不能从律师的专业角度再说说，客户应该如何选择律师呢？
A8：关于客户如何选择律师，我自己一直坚信一条原则——选择大于努力，合适的才是最好的。我认为选择律师重点在于沟通，不在于律所和律师的知名度，也不在于律师收费的多与少，最重要的是适合自己。具体来说，我觉得不论企业还是个人，都可以从以下三个方面去考量：
首先，一定要理性消费。很多客户，不管自己的案件是大是小，张口闭口找知名律所、知名律师。我建议客户一定要理性，要结合自己的案情选择合适的律师。举个例子，我们准备搞货运，你租一辆货车就可以了，而不是去租一辆奔驰大G。
其次，律师靠谱最重要。如何才是靠谱，我认为律师收取律师费是必然的，也是生存现状决定的，但是比律师费更重要的是应该提供有价值的服务。因此，我个人认为不靠谱主要有以下四种表现，（1）当客户去和律师探讨案件的时候，如果律师不仔细聆听案情、认真分析案件和讨论方案，而是把收费放在第一位的；（2）给客户吹嘘自己有关系的；（3）把案件说的很容易、打包票、承诺胜诉，即说话假大空；（4）刻意贬低律师同行的。
最后，要选择有经验、负责任的团队。由于律师受理案件比较多，同时律师作为正常的人，受制于时间、精力、经验、专业等因素，可能会出现思考的盲区，方向的偏差等，而团队相对来说可能会相互补充。比如我们中嘉律所，一直以来秉承的都是“4对1”团队跟进办案”，即每个案件配备4名专业律师（含助理）全程跟进办理，而且每个案件都会建立微信群，群成员除办案律师、委托人之外还包含律所主任。这样不但可以保证委托人随时可以跟进案情进展，还能做到群策群力、精益求精，保证能够为每一个案件提供百分百尽心尽力的服务。
Q9：好的，十分感谢胡律师今天的分享。知道您时间宝贵，那么在今天访谈的最后，您能不能简单为我们介绍一下中嘉律所？比如它的服务对象、业务领域，以及您对它的定位和期许，等等。
A9：中嘉律所的定位就是，简单概况为十六个字吧，以法为根，以人为本；客户至上，精益求精。我们的业务领域，除了传统的民商事诉讼与商事仲裁业务外，专注于企业常年法律顾问、婚姻继承、刑事辩护与犯罪预防三大板块业务。刚才我也说了，中嘉是一个大团队，我们有经验丰富、专业过硬的律师团队，大部分类型的案件，我们都能办理。至于服务对象，并没有特别的限制，不论是企业还是个人，无论是大案还是小案，我们都秉承着一样的初心——始于态度、终于质量，努力做到让每一位来到中嘉的客户，都能不虚此行，满意而归。
